این روزها موضوع انتخابات اخیر فدراسیون فوتبال مورد توجه قرار گرفته و به شائبههای بسیاری دامن زده است. از جمله تایید صلاحیت نامزدها در کمیته بدوی هیئت فوتبال و مسائلی که قبل از تایید صلاحیتها مطرح بود، به ویژه پرونده قضایی آقای تاج و شعارهایی که وی پیش از کاندید شدن داده بود، مبنی بر اخراج اسکوچیچ و تعیین کیروش به عنوان مربی به تیم ملی ایران. بررسی این قبیل مباحث به عنوان پیش درآمد موضوع اگر مورد توجه جنابعالی قرار بگیرد، سپاسگزار خواهم بود.
متاسفانه شرایط مدیریت فوتبال ما به هیچ وجه مطلوب نیست و به نظر من سنگ بنای این وضع آنجایی گذاشته شد که مجمع قبلی تاریخ انتخابات را دو ماه مانده به جام جهانی انتخاب کرد و خب این منجر به بروز تنش و تلاطم شد. یعنی سرپرست آقای میرشاد ماجدی بدون اطمینان کار میکرد و منتظر نتیجه انتخابات بودند و همین منجر به طرح موضوعات و گفتگوهایی، به ویژه میان بازیکنان تیم ملی در فضای مجازی شد که چندان مطلوب نیست. هیچ تیمی بدون یکپارچگی عملیاتی و یکپارچگی ذهنی به ثمر نمیرسد و قطعا نمیتواند نتایج خوبی بگیرد.
متاسفانه انتخاب این تاریخ مسائل گوناگونی را رقم زد. اگر به مباحثی که در تا پیش از انتخاب این تاریخ و برگزاری مجمع شد، دقت کرده باشیم، متوجه خیلی از موارد خواهیم شد که میتواند مورد سندیت قرار بگیرد. بطور مثال قبل از انتخابات در برابر این سوال که آیا آقای کیروش جای آقای اسکوچیچ را خواهد گرفت گفتند باید ببینیم مقامات ما در این مورد چه نظری دارند و در عین حال همان موقع هم ظاهرا با کیروش مذاکره در حال انجام بود.
آقای تاج روز هشتم شهریور به ریاست فدراسیون انتخاب شدند و دو روز بعد اعلام کردند که دستمزد آقای کی روش پنجاه هزار دلار برای هر ماه هست و این قیمت به غیر از آپشنها و تفاهمها برای کارهایی است که ایشان قرار است انجام دهند. پرسش ما این است که متن قرارداد چگونه تنظیم شده و اساسا چگونه میشود در فاصله چهار روز چنین قراردادی با یک مربی تیم ملی منعقد بشود. آنهم قراردادی که مشخص نیست که وجود دارد یا خیر. حیرتانگیز این هست که قبل از انتخابات در حالی که آقای تاج هیچ سمتی در فدراسیون فوتبال نداشتند، خارج از حیطه اختیار خود رفتند با یک مربی برای تیم ملی کشور توافق کردند و چهار روز پس از انتخاب شدن به عنوان رئیس فدراسیون فوتبال، رقم قرارداد ایشان را نیز منتشر میکنند. این اصلا یک مسئله غیرطبیعی هست. نوع مذاکرهای که با آقای کیروش در پس پرده بود در قبل از انتخابات و اینکه توافق چی هست کاملا مجهول هست. آیا کیروش قراداد دارد یا خیر؟ اگر قراردادی امضا شده مفاد قرارداد آن چی هست؟ همکاران و دستیاران ایشان چه افرادی هستند. عاقبت این قرارداد که میگویند سه ماهه است، چه خواهد شد.
در موضوع قرارداد ویلموتس نیز نظیر این تخلفات صورت پذیرفت
مایل هستید پرونده آقای تاج را بررسی کنیم و بعد سراغ پرونده آقای ویلموتس برویم؟
این مسئله ادامه همین داستان هست. آقای ویلموتس قراردادی بست که بر اساس مفاد آن قرارداد براحتی توانست طرح شکایت کرده و درخواست خسارت نماید. در قرارداد آقای ویلموتس چهار تخلف مدیریتی اتفاق افتاده بود. اشتباه مدیرتی یک بحث هست و تخلف مدیریتی یک بحث دیگر هست.
اول اینکه با مربیای که ایران را اصلا ندیده، به شرایط ایران آگاه نیست و شناختی از تیم ملی ایران ندارد، قرارداد بسته شد.
این موضوع تخلف مدیرتی هست؟
بله
آیا این مسئله در قانون ذکر شده؟
هیچ قراردادی نمیبایست در خاک کشور دیگری بسته بشود چون مشمول قوانین آن کشور میشود.
نکته دوم در قراردادی که با ویلموتس بسته شده بود، نظر حقوقی فدراسیون فوتبال ایران اخذ نشده است. من این را با اطمینان عرض میکنم. معمولا کسی اگر برای عقد قراردادی به کشور دیگری میرود از بخش خصوصی خودش یک پیشنویس میگیرد. طبق اطلاعاتی که بنده دارم این پیشنویس توسط بخش حقوقی فدراسیون فوتبال به آقای تاج داده شده بود و ایشان بدون توجه به آن پیشنویس چیز دیگری را امضا کردند.
مورد سوم اینکه آقای تاج در یک مصاحبه گفتند که وزیر ورزش به من دستور داد و من بر اساس دستور ایشان عمل کردم. ما یک مباشر عمل داریم و یک معاون عمل داریم. مباشر همیشه مسئول هستد. یعنی اگر من به شما بگویم بروید یک نفر را بکشید من مسئول نیستم و من معاونت در قتل کردم و شما قاتل و مقصر هستید. بنابراین بر فرض هم آقای وزیر گفته باشند ایشان حق نداشت مباشرتی کند که خلاف در آن وجود داشته باشد. ضمن اینکه فدراسیون کارگزار وزارت ورزش هست و باید بر اساس منافع ملی خودمان عمل میکردند و اینها تخلفات مدیریتی بوده که آقای تاج در قرارداد آقای ویلموتس انجام دادند.
در بازی با بحرین که آقای تاج رئیس فدراسیون بودند و ویلموتس دو میلیون دلار گرفت تا روی نیمکت تیم ملی ایران بنشیند، وقتی سرود ملی ایران نواخته شد تماشاگران بحرینی سرود ما را هو کردند. احترام به سرود ملی و شأن ملی تیم در کمیته بین المللی المپیک و فیفا و سایر فدراسیونها یک اصل مهم هست. در آنجا ما توهین به سرود ملی ایران را دیدیم و بدون هیچ اقدامی وارد زمین شدیم و بازی را هم باختیم. در حالیکه همان موقع و قبل شروع بازی ما باید اعلام میکردیم تا وقتی حرمت سرود ملی کشور ما رعایت نشود، ما بازی نمیکنیم. این موضوع به سادگی توسط آقای تاج و سایر مسئولین نادیده گرفته شد.
مثالهای مشابهی هست؟
اصلا در جایی از دنیا این اتفاقات نمیافتد. شما ببینید در لیگهای اروپایی اگر به بازیکنی از سوی تماشاگران اهانت نژاد پرستانه بشود، بازی را متوقف میکنند. اصلا فرض کنید ما در بحرین بازی نمیکردیم و نتیجه را سه هیچ واگذار میکردیم و ما همان بازی را یک هیچ باختیم.
احترام ملی و کشور ما دست متولیان ما هست و این هم یک تخلف دیگر هست و ممکن هست تاج بگوید من آنجا نبودم. ولی باید به کسانی که آنجا بودند و به ناظر فیفا میگفتند که اینها اصل احترام را رعایت نکردند و ما تا وقتی احترام نگذارند بازی نمیکنیم. او مسئولین حاضر در میدان را مواخذه نکرد.
در دوره آقای کیروش، ایشان اهانتهای متعددی به فوتبال ما، به مربیان ما، به مدیران ما و حتی به خود آقای تاج بیان کردند. آقای تاج را دروغگو خواندند. با این وجود، فدراسیون در برابر خوستههای متعدد کیروش تسلیم بود. میگویند استالین یک مرغی را آورد و پرهای آن را کند و آن را رها ساخت. سپس استالین شروع به راه رفتن کرد و این مرغ پرکنده دنبال او به راه افتاد. در همین حال به اطرافیان خودش گفت اینگونه باید مردم را زخمی بکنید که احساس قدرت در شما بکنند. حالا آقای کیروش شده استالین و ما شدیم آن مرغ پرکنده که دنبال او میرویم
ما اصلا بحث این نمیکنیم که آقای تاج پرونده قضایی دارد یا خیر. پرونده فساد مالی دارد یا ندارد و یا شخصیت ایشان چگونه هست و ما اصلا کاری به این حرفها نداریم و در مقام قضاوت نیستیم. ما در مورد مدیریت بحث میکنیم و اینکه رئدیس منتخب، فردی است که تخلفات متعدد مدیریتی داشته و هنوز فوتبال کشور و فدراسیون آن با تبعات کارهای قبلی ایشان مثل قرارداد ویلموتس و اتفاقات تلخ دوران مربیگری کی روش دست به گریبان است. باخت تاریخی، تحقیرآمیز و بیسابقه تیم ملی در برابر ژاپن، ارمغان مدیریت آقای تاج و کی روش است.
در آن بازی اصول اولیه را تیم ما رعایت نکرد. اینکه دوستان از مدیریت کیروش دم میزنند، برای من جالب است. اگر یادتان باشد آقای کیروش هرگز قبل یک تورنمنت با تیمهای بزرگ بازی نمیکرد و همیشه یک بهانهای میآورد تا عیار تیم مالی در مصافهای بزرگ سنجیده نشود.
برگردیم به ماجرای انتخابات اخیر فوتبال، پس به ظن شما آقای تاج قبل از اینکه رئیس فدراسیون فوتبال بشود و یا سمت خاصی داشته باشد، بدون هماهنگی با فدراسیون با یک سرمربی خارجی به توافق رسیده است؟من صریحا عرض میکنم آن چیزی که به من رسیده است و من شنیدم موید این سخن است. نمیتوانم بگویم درست است یا غلط اما شواهد گویای وقوع چنین ماجرایی دارد. ممکن هست ما شواهد دادگاه پسند نداشته باشیم. شنیدهها حکایت از آن دارد پسر آقای مخبر به پدرشان گفتند برای اینکه به آمریکا نبازیم کیروش رو به جای اسکوچیچ بیاوریم و آقای مخبر این مسئله را به آقای سجادی وزیر وزارت ورزش و جوانان منتقل کردند و آقای سجادی تمهیداتی را در نظر گرفتند و به آقای تاج گفتند بروید با آقای کیروش صحبت کنید و بعد در انتخابات فدراسیون فوتبال شما پیروز میشوید از الان آقای کیروش را برای زمانی که رئیس فدراسیون فوتبال شدید رزرو کنید.
پس به نظر شما نهادهای غیرفوتبالی و دولتی در انتخاب آقای تاج به عنوان رئیس فدراسیون و سرمربیگری آقای کیروش دخالت داشتند؟
شواهد چنین نشان میدهد. کما اینکه از آقای سجادی وزیر ورزش نقل قول کردند که ایشان گفتند بروید کیروش یا زیدان را بیاورید پول و دستمزد آنها با ما. آقای سجادی هم این سخن را اصلا تکذیب نکردند که من چنین حرفی نزدم. اینکه ما به آمریکا ببازیم و یا نبازیم چیز مهمی نیست. ما بارها با تیم ملی والیبال آمریکا بازی کردیم و بازی را باختیم و یا در کشتی هم برنده شدیم هم بازنده شدیم و این بازی با آمریکا در جام جهانی آنقدر اهمیتی ندارد. ضمن اینکه کجای پیشانی آقای کیروش نوشته شده است ما به آمریکا نخواهیم باخت و یا کجا نوشته ما به انگلستان نخواهیم باخت؟ و کجای پیشانی آقای اسکوچیچ نوشته ما به آمریکا خواهیم باخت؟ مگر اینکه ما اسرار غیب را بدانیم و به ما الهام بشود که یک همچینین اتفاقی خواهد افتاد.
البته اگر خاطر شما باشد، ما یک فدراسیون خوبان عالم هم در دوره آقای عزیزی خادم داشتیم
حالا آن هم معلوم نیست. ففط اراده ما که نیست. اراده خوبان عالم هم هست که اگر کاری قرار هست انجام بشود، انجام میشود. دلیلی ندارد که ما در فوتبال کشور اینگونه دچار مشکل بشویم. آقایان مدعی هستند صلاحیت آقای اسکوچیچ برای هدایت تیم ملی در جام جهانی مناسب نبود. آقایان باید بدانند اسکوچیچ صلاحیت خود را ثابت کرد و امروز تنها برنده این بازی آقای اسکوچیچ هست. برای اینکه اسکوچیچ حقوق خودش را کامل خواهد گرفت، ثانیا خواهد گفت من دوازده بازی نباختم و تیمی که در معرض سقوط بود و تیمی که در همان منطقه باخته بود را تیم برنده کردم. تیمی را تحویل گرفتم که با یک مساوی ایران حذف میشد. تیم ملی فوتبال را از آن حالت دفاعی صرف و خسته کننده به یک تاکتیک مناسب و متعادل رساندم و لذا مناسبترین فردی هستم که شرایط حضور در جام جهانی را داشتم.
و صد البته فوتبال دنیا توانایی اسکوچیچ را دید و آینده فوتبالی بهتری در پیش روی خود خواهد داشت.
ما جوانمردانه رفتار نکردیم. وقتی با کسی قرارداد داریم باید پایبند به آن باشیم. آن هم کسی که با صداقت تیم ملی فوتبال ایران را در بدترین شرایط تحویل گرفت و آن را در وضعیت مطلوب کنونی قرار داد و همواره با ما صادقانه و دوستانه برخورد کرده بود. حتی اگر اسکوچیچ نتیجه هم نمیگرفت بخاطر رفتار متشخصانهاش باید رفتار خوبی با او میکردیم.
شما معتقد هستید که برخی بازیکنان تیم ملی مثل طارمی و بقیه اثرگذار بوده و یا عامل اجرای دستورات دیگران بودند. چون شنیدهها حاکی از خوش و بش آقای طارمی با پسر آقای مخبر در تمرینات تیم ملی بوده است و حتی حواله واردات خودرو شخصی آنطور که در جراید گفتند، داشتند و حتی همراه آقای جهانبخش به دفتر ریاست جمهوری رفتند
آخه چه ربطی دارد به بازیکن که این دخالتها شود. آقای تاج در مصاحبه اخیر خود گفتند برای من این تصمیم گیری مشکل بود. سوال من از آقای تاج این هست این کلمه من یعنی چی؟ مگر آقای تاج مربی تیم ملی قبلا بوده و یا آقای تاج مثل آقای علی دایی آقای گل جهان بوده و صلاحیت اظهار نظر فوتبالی و تکنیکی دارد که میگوید برای من بسیار مشکل بود؟ اگر یک جمع مربیان و یا نخبگان فوتبال ایران را جمع میکرد و میگفت نظر شما راجع به تیم ملی چیست آنوقت ایشان میتوانست جمعبندی کنه و بگوید من. آخه شما کی هستید که من من میکنید؟
البته گویا یک کسی هستند که اینهمه تلاطم در کشور ما ایجاد کردند علی رقم همه تخلفات مدیریتی و من اشاره به اشتباه مدیریتی نمیکنم. اشتباه مدیریتی را میتوان از آن گذشت اما ایشان تخلف مدیریتی در ورزش کردند. ما به جای اینکه به مملکت خودمان احترام بگذاریم و مربی به ایران بیاید و قرارداد را در ایران امضا بکند. حالا به هر طریقی یا تحت فشار وزیر و یا فشار هر چیز دیگر دوستان رفتند در کشور دیگر با یک مربی خارجی، آنهم بدون نظر تیم حقوقی فدراسیون فوتبال قرارداد بستند.
من هیچ کاری به اینکه ایشان خوش اخلاق است، بداخلاق است، خدای نکرده پرونده قضایی دارد، ندارم. من میگویم روال مدیریتی یک کشور اینگونه نیست.
از زبان آقای تاج میگویمبندی در قرارداد آقای ویلموتس هست که اگر هر کدام از طرفین چه طرف ایرانی چه آقای ویلموتس تصمیم به قطع همکاری داشته باشند ما باید سه ماه حقوق ایشان را بدهیم! خب اگر ویلموتس نخواهد همکاری بکند ما چرا باید سه ماه حقوق او را بدهیم؟ این چه قراردادی است؟ این قرارداد را کدام دفتر حقوقی امضا کرده است؟ مگر میشود قراردادی امضا شود و در آن دفتر حقوقی فدراسیون را کنار بگذاریم؟
فدراسیون فوتبال تشکیلات دارد. کسی نمیتواند به عنوان روابط بینالملل با فیفا تماس بگیرد و مسائل بینالمللی باید از طریق فدراسیون انجام بگیرد و از طریق بدنه رسمی فدراسیون انجام شود و الا هرج و مرج میشود کما اینکه هرج و مرج هم شده است.
دخالت وزیر ورزش در یک فدراسیون میتواند تخلف محسوب شود؟
وزارت ورزش به عنوان مشورت میتواند کمک کند و باید مشورت بدهد و این مشورت هیچ اجباری برای فدراسیون نباید باشد. من خودم مشورتهای مختلفی به روسای مختلف فدراسیونها میدادم و میگفتم نظر من این است ولی تصمیم با شما است. حتی من در ارنج تیم به عنوان یک شهروند نظر میدادم و میگفتم مثلا این خوب هست.
آن خط قرمزی که فیفا برایعدم ورود نهادهای غیر مربوط و دولتی کجاست؟
در زمان آقای سلطانیفر یک شرکت ایرانی بلژیکی نامهای به ایشان نوشته بود که ما آقای ویلموتس را برای تیم ملی شما پیشنهاد میکنیم و آقای سلطانیفر به فدراسیون ارجاع دادند و نوشتند جهت بررسی و اقدام. این موضوع دستاویز آقای تاج برای پرونده ویلموتس شده است در حالیکه هیچ وجه موجهی این دستاویز ندارد و اگر آقای سلطانیفر نظری دادند این نظر مشورتی بوده است.
خب بنظر من حتی اگر دستور ایشان باشد شما چرا قرارداد ترکمنچای بستید. وزیر به شما گفت اینگونه قرارداد ببندید، خود من مشورت میدادم اما مسئولیت با فدراسیونها بود. الزامی در کار نیست.
آیا الان قرارداد آقای ویلموتس در اختیار رسانهها و یا افراد دیگری قرار داده شده است؟
خیر منتشر نشده و جای تاسف است که خارجیها باید بدانند اما مردم ما حق ندارند که از قرارداد با خبر باشند. اکنون هم اگر با آقای کیروش قراردادی بسته شده و چیزی امضا کردند اعلام کنند. نکته مهم این هست اول این قرارداد را کی و کجا امضا کردند. آقای تاج که ایران بودند. آقای کیروش هم که در کشور دیگری هستند. این قرارداد کی امضا شده؟ اصلا این قرارداد را چه کسی امضا کرده است؟ اینکه حقوق ایشان چقدر است و آیا آپشنهای دیگری هم دارد؟ دستیارهای ایشان چه کسانی هستند؟ یک چیز مبهم و دربسته را آوردند. ما در محافل بینالمللی فوتبال انگشت نما هستیم. برای اینکه در عین ناباوری دنبال یک مربی شکست خورده رفتیم. مربی که در مصر و کلمبیا موفق نبوده و هر دو کشور را از جام جهانی محروم کرده حالا همین مربی را آوردیم که به جام جهانی برود. درایران هم در حقیقت کیروش نتوانست ایران را به جام جهانی ببرد. حالا ما داریم ایشان را به جام جهانی میبریم که صلی الله روی سر ما بنشیند.